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カリスマ同人ゲーム作家・東方のZUNさんぶち切れ「無許可で俺のソフトを販売する店はぶっ潰す!」

1 名前:名無しさん@涙目です。(氷川神社) :2011/12/23(金) 21:17:28.17 ID:WqVpe9SU0 ?PLT(21709)
○ホワイトキャンバスさんでの上海アリス幻樂団作品の取り扱い一時休止について

コミックマーケット80で発表した東方神霊廟の委託が9月から開始されていますが、ホワイトキャンバスについては取り扱いを一時休止しました。

委託については私ひとりでは対応しきれないため、黄昏フロンティアさん(黄昏さん)に同人ショップとの委託と対応をお願いしているのですが、黄昏さんからホワイトキャンバスさんの支払いがされていないという連絡を受けました。

また、企業で東方Projectのキャラクターを利用したグッズを制作・販売する際には私の許可を取るようにガイドラインでお願いしていますが、ホワイトキャンバスさんが私の許可を取っていないグッズを制作していることも確認しました。

未払いがあるままで新作の委託を開始してしまうと黄昏さんに迷惑になりますし、皆さんがルールを守っているのに筋の通らないことをしているなぁということから、これらの問題が解決するまでは上海アリス幻樂団の作品をホワイトキャンバスさんで取り扱っていただくのはやめることにしました。これまで長い間色々とお世話になっていたショップだったので、今回の件は非常に残念に思っています。

○二次創作物に関しての著作権と再利用について

東方Projectではガイドラインに沿って同人活動を行うようにお願いしていますが、そのガイドラインに沿って制作された二次創作物が無断で使用されたり改変されたりしていると報告を受けています。東方Projectの二次創作物は簡単に言えば「東方Projectの権利は上海アリス幻樂団」「二次創作物の権利(複製や頒布など、作品を取り扱うことに関して)はその作品の制作者」がそれぞれ保有しています。

ですので、二次創作物を再利用したり改変したりする場合は、まず二次創作物の作者に許可を取るようにしてください。また二次創作物を再利用して作られたものも、東方Projectのガイドラインに沿って活動するようにしてください。(もし二次創作物の作者が一般に不明なもの(AAなど)を再利用や改変を行いたいという場合は、それを見た人が不快にならないような使い方を心がけてください)
http://kourindou.exblog.jp/17092211/

ZUNさん


 
5 名前:名無しさん@涙目です。(住吉大社) :2011/12/23(金) 21:18:25.81 ID:fFbgmtmU0
どう見ても絵が下手なんだけどあれどうにかならんのか


20 名前:名無しさん@涙目です。(北海道神宮) :2011/12/23(金) 21:20:54.24 ID:BBboNlwO0
>>5
ヘタだから二次創作が盛り上がってブームになったうまいやり方だろ


26 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) :2011/12/23(金) 21:22:14.91 ID:4X6AXyWB0
>>20
ではなぜ竜騎士07の方は盛り上がらないのか


31 名前:名無しさん@涙目です。(住吉大社) :2011/12/23(金) 21:23:01.34 ID:fFbgmtmU0
>>26
髪の毛の量が足りないからだろうな


6 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) :2011/12/23(金) 21:18:32.24 ID:TfQQVmVC0
作者が激怒するだけで法的にはセーフ


19 名前:名無しさん@涙目です。(最上稲荷) :2011/12/23(金) 21:20:51.16 ID:qStUZWsT0
>>6
ホワキャンさん乙


46 名前:名無しさん@涙目です。(阿蘇神社) :2011/12/23(金) 21:26:45.67 ID:yy5DKUdz0
>>6
作者怒らせたらもう新作販売とか回ってこないんじゃね?


242 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) :2011/12/23(金) 22:19:59.50 ID:vfj+p6We0
>>6 セーフじゃねぇよ激怒したら告訴ありうるだろ。よく考えろ


28 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) :2011/12/23(金) 21:22:26.15 ID:JGpaaOVW0
ホワキャンの公式見解も載っけとけよ
http://w-canvas.com/html/WhiteCanvasComment20111221.pdf

これ読むと悪いのは100%ZUNなんだが


39 名前:名無しさん@涙目です。(氷川神社) :2011/12/23(金) 21:24:49.04 ID:AHED7xoB0
>>28
こんな言い訳だらけのプレス出しちゃう時点でお察し


44 名前:名無しさん@涙目です。(伊勢神宮) :2011/12/23(金) 21:26:25.41 ID:L+sjpeQW0
>>28
真実な所を赤で示したら信用するわ


48 名前:名無しさん@涙目です。(北海道神宮) :2011/12/23(金) 21:27:33.72 ID:GTsFuEwa0
>>28
要は

1,裁判してるから金払えない
2,商品の販売権はこちらにある(そういう契約だった)

こういうこと?


249 名前:名無しさん@涙目です。(厳島神社) :2011/12/23(金) 22:22:42.98 ID:TdgwY68w0
>>48
1は「全額供託した」とあるから、「全額支払い済みだけど裁判中なので保留されてる」だな。
どうみてもZUN側がおかしい。銭ゲバになったか。


49 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) :2011/12/23(金) 21:27:34.31 ID:N39dD0Xq0
>>28
係争中だとしてもこういう書き方をしてる時点でまともな企業ではないわな
「全ての制作物につき、日本国内外を問わず、弊社が独占的に販売権を有する」とか
どんなヤクザなのよここw


104 名前:名無しさん@涙目です。(最上稲荷) :2011/12/23(金) 21:41:20.86 ID:mP+mMe9g0
>>49
独占販売契約は別に普通によくあることだよ?
でもそれは解約して新たな契約を結んでるって書いてあるでしょ


58 名前:名無しさん@涙目です。(北海道神宮) :2011/12/23(金) 21:29:21.42 ID:GTsFuEwa0
>>28を読むと
「東方の著作権、商品化権は我が社に移行されました」ってなってるが
こんな事あるか?


71 名前:忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (氷川神社) :2011/12/23(金) 21:32:55.18 ID:6NtG++zH0
>>28
どうみてもブラック企業な文章


642 名前:名無しさん@涙目です。(駒形神社) :2011/12/24(土) 01:10:47.68 ID:EQzdlmp80
>>28
総叩きにあっててクソワロタ


35 名前:名無しさん@涙目です。(住吉大社) :2011/12/23(金) 21:24:00.11 ID:TGmLGc7v0
オタロードにあるWCいつもガラガラなんだよな
よく潰れないな~と思いながらメロンに入ってるわ


52 名前:名無しさん@涙目です。(住吉大社) :2011/12/23(金) 21:27:59.14 ID:B3ZHABZG0
>>35
ちょっと外れにあるしな
ドスパラ~メロブ間に店舗構えてりゃもう少し客も入ったろうに


441 名前:名無しさん@涙目です。(住吉大社) :2011/12/23(金) 23:03:23.63 ID:rvcpQX1O0
>>35
あっこ狭すぎる
行く機会ないけど


56 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) :2011/12/23(金) 21:28:36.84 ID:9HFTlFge0
どうでもいいことだがZUNが太田順也って名前なの初めて知った


59 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) :2011/12/23(金) 21:29:58.08 ID:WX43NAuB0
>>56
なんでJUNじゃなくてZUNなんだろう


103 名前:名無しさん@涙目です。(伊豫豆比古命神社) :2011/12/23(金) 21:40:46.94 ID:Ik+iJfQt0
>>59
なんか尊敬するシューティングプレイヤーにJUNという人がいて
かぶるからとか何とか


699 名前:名無しさん@涙目です。(神棚) :2011/12/24(土) 01:56:00.51 ID:ogVXvf+g0
>>59
タイトーのサウンドチームZUNTATAが好きだからとも言ってたぞ


99 名前:名無しさん@涙目です。(伏見稲荷) :2011/12/23(金) 21:40:10.79 ID:a6Apm4kj0
これ、もう騒ぎになった時点でWC側の負けじゃね


105 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) :2011/12/23(金) 21:41:25.78 ID:g5VGzGCI0
>>99
別にそういうわけでもないけど
コアな信者はここの店を敬遠するようになるだろうね


160 名前:名無しさん@涙目です。(一之宮貫前神社) :2011/12/23(金) 21:54:21.28 ID:OXV/+bfU0
>>99
バカッターでも爆散されてるし二次創作者や消費者層もこの件には触れているだろうから、仮に勝ったとしてもWCの立場は悪くなるだけだろうな。


100 名前:名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮) :2011/12/23(金) 21:40:13.42 ID:LxNkpWj40
絵が下手すぎ絵師雇え


107 名前:名無しさん@涙目です。(氷川神社) :2011/12/23(金) 21:41:32.47 ID:eXoW36pV0
>>100
あの絵のかわいさが分からないとか可哀想


277 名前:名無しさん@涙目です。(霧島神宮) :2011/12/23(金) 22:29:13.27 ID:SF5RCEZ/0
型月は今でも大好き
だけど東方と竜騎士は嫌い

だって作品がつまらないんだもんこいつら


288 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) :2011/12/23(金) 22:31:39.52 ID:97YEUzln0
>>277
型月厨は東方厨とひぐらし厨に比べてレアだから保護せんとな


304 名前:名無しさん@涙目です。(霧島神宮) :2011/12/23(金) 22:35:00.83 ID:SF5RCEZ/0
>>288
そうだな
厨っていうほど迷惑な人が最近はいないしね
作品の質が悪いものには質が悪いファンしか集まってこないのよ


336 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) :2011/12/23(金) 22:42:07.23 ID:fjQsFbpj0
ホワキャン側は裁判中だし契約上問題無い!と言い張るつもりだろうけど
今後ZUNと契約は出来ないだろうし、客も減るだろう
ごめんなさいするしかねーんじゃねぇのw
嫌なら東方から手を引けよ。原作者に文句言ってコンテンツだけは利用するってそりゃ無理やわw


366 名前:名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク) :2011/12/23(金) 22:48:29.19 ID:UeWkgNuO0
>>336
手を切るって、無理言ってやるなやw
他の同人ショップ、例えばとらやメロンは東方とケンカしてしまったとしても、ダメージはあるが、存続自体は別に問題ない
だけど、ホワキャンは東方への依存度が半端ないからそれができない

出来ないはずなんだが・・・ホワキャンは思いあがってしまったのかなぁ
まだ今みたいに東方を知らない人がそれなりに多かった時代は、東方系の委託と言えば殆どホワキャンだったからね
とらとかメロンでは申し訳程度に東方エ口が置いてある程度だった


734 名前:名無しさん@涙目です。(慈恩寺) :2011/12/24(土) 02:12:19.84 ID:tSUCL4P90
298 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍) [] 投稿日:2011/12/21(水) 03:21:25.36 ID:/KJJWb5C0 [1/4]
仕事おわたー。まあ近い立場から言わせてもらうとホワキャンさんは生き残ると思うよ。
ぶっちゃけ東方原作って必ず割られるから売上ほとんどない。だからzunに見限られても痛くないんだ実際。むしろzunがいい人過ぎて笑うレベル。

二次創作してる人も驚くほどドライ。原作へのリスペクト?何それ食えるのって感じだからホワキャンさんから撤退する人もいない。
多分前々から言われてた「zunとニコニコ」、「有料二次創作」って関係がはっきり分かることになると思う。

うちらにとって東方界隈のなにが美味しいってエ口同人にとどまらない点。
真っ先に流れるエ口の何倍も一般同人誌があり、その何倍も二次ゲームとかアレンジ音楽の市場がある。
特に後ろ二つは同人誌と違ってなぜかそんなに流れないんだよ。だからお金落とすお客様がいる。

でも「飽き」は必ずくる。それに向けてどう凌ぐかってのが今みんなが知恵を出し合ってる。
議題は二つ、「売上の確保」「ジャンルの延命」。

前者は足並み揃えて着々と進んでる。目下の敵は「路○裏」だね。ここを潰せば他への牽制になる。来年春にはいける。
後者は、一番はアニメ化なんだけど、メイトさんがヘマしたせいで企画も5年は遅れてしまった。
すでに独自どの段階でうちらが権利を主張できるところまで持って行けるか。
専門家と独自の設定で評価を得ている大手サークルさんと併せて会議中。


738 名前:名無しさん@涙目です。(住吉大社) :2011/12/24(土) 02:18:44.18 ID:8HuR6GSs0
>>734
ありえんわ。今だって他の取扱いサークルに対する入金をしてない風なのに
会社として既に傾いてるんだろ


740 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) :2011/12/24(土) 02:20:25.24 ID:sv3s7JRd0
オタって文句いいつつ買う生き物だから潰すのは無理だろ
ネトウヨがパチ屋に行くようなもん


756 名前:名無しさん@涙目です。(慈恩寺) :2011/12/24(土) 03:06:42.20 ID:ZJegjAPa0
>>740
他の作家も委託を倦厭する可能性が高いしホワキャンは他の店に比べると小規模
どう考えても詰んでる


781 名前:名無しさん@涙目です。(太平山三吉神社) :2011/12/24(土) 05:21:06.64 ID:hYV1/cvv0
どっちが悪いかは知らんがホワイトキャンバス終わりじゃね?


782 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) :2011/12/24(土) 05:26:38.56 ID:W3x4AJyN0
>>781
供託が事実なら、支払いがないとか言っちゃたZUNの負けはほぼ決定的なんだけど


788 名前:名無しさん@涙目です。(四国霊場八十八ヶ所) :2011/12/24(土) 05:38:54.30 ID:K4QG+JatO
>>782
ホワイトキャンバスの言い分が本当なら法的にはホワイトキャンバスの勝ち
ただそういう勝ち方すると東方信者はホワイトキャンバスを利用しなくなるんじゃねってところが面白いところ
この事件が大きくなればなるほど、たとえ潔白でもホワイトキャンバスのイメージが下がる気がする
叩いて埃の出る企業かどうか、その辺も含めて


790 名前:名無しさん@涙目です。(太平山三吉神社) :2011/12/24(土) 05:42:22.49 ID:hYV1/cvv0
>>782
東方信者が多すぎる的なことでですね
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